Вот и открылась измена, но не совсем так, как хотелось бы...
Всем привет.
Год назад обращался на этом сайте с вопросом, как уговорить жену на секс с другим.
Теперь месяц назад прочитал в телефоне жены смс-переписку с одним человеком, несколько сообщений жена не успела удалить. До этого телефон у нее был закрыт паролем, а все сообщения удалены.
Однако сразу об этом ей не сказал и отношения выяснять не стал. Наоборот, в очередной раз стал уделять ей повышенное внимание, хотя и раньше не обделял, поскольку очень люблю свою жену. При этом, когда мы были вдвоем, говорил ей, что мне кажется, у нее есть любовник, просил доверять мне и ничего не бояться. Я не раз уговаривал рассказать мне, если у нее кто-то есть, говорил, что люблю ее и главное для меня ее доверие и близость, откровенность, что ее интимные тайны меня только волнуют и что она может не беспокоиться, я в любом случае буду любить ее еще больше. Я мечтал, чтобы она открылась мне, все было бы по-другому.
Но все это ни к чему ни привело, она по-прежнему говорила, что у нее никого нет и никто ей не нужен. При этом я знал, что она продолжает общаться с этим человеком, пишет ему нежные послания, иногда встречается. Дома она вела себя как обычно, ни повышенной нежности, ни холодности не чувствовалось. Очень больно было осознавать, что моя любимая обманывает меня, не передать, что я чувствовал в эти дни. Так я выдержал где-то с неделю, пришлось в конце концов прямо спросить, кто этот человек.
После этого был долгий тяжелый разговор. она сначала пыталась объяснить, что она просто нравится ему, он оказывает ей знаки внимания, приезжает иногда, гуляли несколько раз вместе. На что я ей сказал, что она не знает, что я знаю про них, и лучше прекратить этот разговор, если она собирается опять лгать мне и скрывать правду.
После этого она все-таки рассказала, что он любит ее, даже предлагал выйти за него замуж, и что они несколько раз спали с ним. Честно говоря, насчет того, что они занимались любовью, я точно не знал, но поскольку в их переписке были сообщения с эротическим подтекстом, я уже был готов это услышать, хотя все это было очень тяжело. Может, я конечно и ошибаюсь, но я уверен, что ели при других обстоятельствах, если бы она сама мне все рассказала, с той виноватой нежностью, как у нее иногда бывала, я бы по-другому воспринял все это, поскольку ее доверие и откровенность всегда для меня были главной ценностью. Видно было, что ей тоже было очень тяжело.
Потом я ей рассказал, что узнал обо все раньше, но какое-то время пытался уговорить открыться мне и всячески показывал, что люблю ее и приму ее такую, какая есть. Главное, чего я не хочу - чтобы она обманывала меня. Она естественно говорила, что виновата, что ей давно следовало рассказать мне про него, но она не хотела сделать мне больно и считала, что будет лучше, если я не буду про это знать.
Я ей рассказал и своих фантазиях на тему измены, что никогда не был против ее отношений с другими мужчинами, но при условии, что это не было бы заменой наших отношений, что фактически получилось в этом случае. В общем-то я и раньше говорил ей об этом, но она видимо воспринимала это как шутку или что-то в этом роде. В принципе, она никогда не была большой любительницей секса, насколько я сейчас знаю, у них за полгода было это только раза четыре. Я ей рассказал, что это не только со мной так, что многим нравятся такие отношения, что есть сайт, на котором общаются пары, любящие такое разнообразие. Насчет SexWife (точнее, насчет свингеров) она слышала, но не понимала этого. Когда я прошу что-то рассказать про них, спрашивает: "И тебе приятно будет это слушать?". Хотя по моей просьбе она рассказала про их последнюю близость. Ничего особенного у них не было, довольно быстро и просто. Несколько раз мы разговаривали на тему, что же она в нем нашла того, чего я ей не дал. Она сама не знает, и здесь я уверен, что это правда. Этот человек похож на меня и внешне, и по манерам. Нет в нем ни красоты, ни чего-то особенного, что привлекает женщин. И сексом заниматься он не умеет, поскольку живет один с мамой и женщин у него не было. То есть даже любовником она его назвать не может, однако что-то ее к нему тянет. По ее словам, видимо, привлекло какое-то разнообразие, то, что она ему нравилась и он стеснялся при этом, в общем, не знает она. Наоборот, многое в нем ей не нравится, и уйти к нему она категорически отказывается. А ко мне она видимо просто привыкла за годы супружества. Только сразу скажу, что вряд ли все это от недостатка внимания, я ей всегда восхищался, делал комплименты, водил в рестораны и кино (это она особенно любит). Наоборот, возможно, она к этому уже привыкла, что она мне нравится и я всегда люблю и хочу видеть ее, особенно без одежды. Я всегда жил только ей одной и нашей семьей, все остальное было второстепенно. Но я прекрасно понимаю, что что-то я видимо делал не так, что-то упустил, раз так получилось.
Они до сих пор продолжают встречаться, чему я в общем-то не против. Однако жена до сих пор либо скрывает, либо почти ничего не рассказывает. В основном я сам догадываюсь по разным признакам и прямо спрашиваю, в большинстве случаев она теперь признается, но не всегда. Оказалось, что это тяжело - знать, что у дорогой, любимой женщины есть своя личная жизнь, какие-то чувства к другому, в которые она меня не посвящает.
Самое интересное, судя по всему, она делает это не потому, что по-прежнему пытается от меня что-то скрыть (хотя казалось бы, что скрывать, если я ей сам разрешил продолжать встречаться), а потому, что не может понять меня. А я ей в очередной раз пытаюсь объяснить, что для меня главное - ее доверие и откровенность, и мне причиняет страдания не то, что она с кем-то гуляет и занимается сексом, а то, что она скрывает это от меня и обманывает. Она говорит, что она старается быть откровенной, но мне кажется, ей не позволяет это именно непонимание. По-моему, ей как-то... непривычно, что ли, рассказывать мне о встречах с другим мужчиной. Она согласилась, если я дам ей что-то почитать на тему таких отношений, вот думаю, что бы подобрать. Что бы такое дать, где на первом месте чувства, любовь к женщине, которая занимается сексом с другими.
В общем, вот такая у нас история, такая сейчас непростая ситуация. Мне удалось сохранить семью, теперь приходится думать, что делать дальше, как использовать эту ситуацию, чтобы укрепить и разнообразить отношения, сделать жену более свободной и раскованной. Если есть что прокомментировать, буду только рад.
- Дневник Koda
- Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть фото и видео
Комментарии
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Спасибо за комментарий, особенно от женщины с похожей проблемой
.
Да, все именно так и есть. "Своего" удовольствия хочется, причем с тех пор, как полюбил свою женщину. Хочется любить и быть любимым, вечная тема. И ведь люблю, несмотря на годы, несмотря на обманы, безумно люблю. Если бы не это, все было бы проще. А уж почему при этом хочется, чтобы у нее был секс с другим, не знаю, психологи как-то это наверняка объясняют.
И по поводу правды - видимо, как раз в точку. Даже небольшая ложь в плане ее отношений с другим переворачивает все с ног на голову. Еще раз спасибо, жену все равно люблю, буду доказывать
Совет автору? Что делать не знаю, знаю что просто терпеть ничего не делая не стоит. Под старость оглянетесь - промучались всю жизнь вместо того, чтобы жить.
Неплохо побольше думать о себе, поменьше о жене. Ей нужна часть жизни без Вас - Вам надо заполнять образовавшуюся пустоту в своей жизни. Интересное хобби - лучше всего. И поиграйте немного со своей женой. Ей может быть скучно, от того, что она совершенно уверена, что вы никуда не денетесь. Сделайте так, чтоб вас хотели другие женщины, сделайте так, чтоб жена видела, что вы желанны. Меняйте себя, не бойтесь. Там увидите, или с женой все станет замечательно, или еще лучше...
Вот примерно об этом я и думал. Однажды сказал ей, пусть уходит жить к нему, пока не разберется в себе. Это ее напугало, она говорила, что боится меня потерять, что жить с ним она не хочет. Я уверен, что их совместная жизнь не стала бы праздником для нее. Однако просто смотреть и ждать я не собирался, сказал, что если она не уйдет, тогда я сам на время уйду. Она действительно боится этого, она привыкла к спокойной жизни и уверенности во мне и в будущем. Она сама признает, что просто привыкла ко мне и к такой жизни. Она говорит, что скучает, когда меня долго нет (например, командировка), но мне кажется, что она просто теряет эту привычную жизнь и уверенность, когда одна. Главное, над чем я сейчас думаю - как бы сделать так, чтобы это перестало быть просто привычкой, чтобы она действительно скучала и тянулась ко мне.
Хобби у меня хоть отбавляй, только раньше они никогда не были в ущерб семье. Да, я сейчас почти полностью занят своими интересами, делами по дому и по работе. Но вечером некоторое время мы все равно проводим дома вместе. И тут как раз не знаю, как с ней себя вести. С одной стороны, я как бы занят своей жизнью, у меня свои дела, мысли. Но с другой, быть рядом с ней и просто игнорировать ее, вести себя с ней как с чужим человеком тоже неправильно.
Вот я и думаю, может, все-таки исчезнуть из семьи где-нибудь на месяц, дать ей попереживать и прочувствовать отсутствие мужа.
И забудте вы на время о "теме". Вы же не этого хотели? А то, что вы хотели - ей не интересно, по крайней мере пока. Кстати, зачем вы ей врете? Вы же страдаете, от того, что она с другим, а ей говорите, что вам это нравится, только для того, чтоб она вам рассказывала. Честнее будет ей рассказать, что вы нам здесь написали. Вот прямо свой пост распечатайте, и дайте ей прочитать. Хотите доверительных отношений? Начните с себя.
Да я и не был зациклен на этой "теме", даже не уговаривал ее завести любовника. Просто иногда по ситуации затрагивал тему, могли немного поговорить про это, и все. А сейчас я пытаюсь сделать так, чтобы она не боялась того, что я буду знать про ее отношения с другими, чтобы поняла, что я буду любить ее еще больше, если она будет доверять мне самые сокровенные свои тайны. И страдаю я не из-за того, что она с другим, а от того, что она не со мной. Хотя последнее время она иногда стала проявлять нежность, а я не знаю, как к этому относиться, ведь не игнорировать опять-таки.
Чтобы жена раскрепостилась и приняла отношения SW (т. е., сексом заниматься с другими, но не скрывать это от мужа, как ваша жена сейчас), нужна ее уверенность в любви мужа и в том, что такие отношения не повредит семье.
Следующее как раз и доказывает это:
Однажды сказал ей, пусть уходит жить к нему, пока не разберется в себе. Это ее напугало, она говорила, что боится меня потерять, что жить с ним она не хочет.
сказал, что если она не уйдет, тогда я сам на время уйду.
Так возможно поступать "стандартному" мужчине, узнавшему про измену своей жены с другим, если секс жены с другим ему неприемлем и он дает ей разобраться в себе, с кем она хочет остаться. А вам то, если действительно хотите жену SW, зачем ей такое предлагать?
быть рядом с ней и просто игнорировать ее, вести себя с ней как с чужим человеком тоже неправильно.
Вот я и думаю, может, все-таки исчезнуть из семьи где-нибудь на месяц, дать ей попереживать и прочувствовать отсутствие мужа.
Мне кажется, за этот месяц она попереживает, серьезно подумает, поймет, что может потерять мужа и сделает вывод, что...
ее секс с другим был величайшей ошибкой, которая чуть не разрушила семью, и станет образцовой верной женой. Это я говорю по личному опыту: тоже когда то своим поведением разрушил начинающиеся проявления блядского поведения жены (хотя и не предлагал ей пожить отдельно). Сейчас вот 10 лет грызу себя... 
А сейчас я пытаюсь сделать так, чтобы она не боялась того, что я буду знать про ее отношения с другими, чтобы поняла, что я буду любить ее еще больше, если она будет доверять мне самые сокровенные свои тайны. И страдаю я не из-за того, что она с другим, а от того, что она не со мной. Хотя последнее время она иногда стала проявлять нежность, а я не знаю, как к этому относиться, ведь не игнорировать опять-таки.
Я то, будучи единомышленником, понимаю твои мысли...
Но жена (женщины больше руководствуются чувствами, эмоциями, а не логикой), думаю, сделает прямо противоположные ввыводы. Как же она будет тебе доверять свои сокровенные тайны, если она не уверена, что после этого не последует предложение пожить отдельно или на свою проявляемую нежность она не встретит холод в ответ? Она просто напросто придет к выводу: "нахрен мне нужен был этот секс и еще рассказать мужу- вот сколько головной боли от этого 
".
Искренне желаю удачи вам! 
Это, конечно, только мои рассуждения, могу и ошибаться... а может быть со стороны и виднее некоторые вещи.
Я то, будучи единомышленником, понимаю твои мысли...
Но жена (женщины больше руководствуются чувствами, эмоциями, а не логикой), думаю, сделает прямо противоположные ввыводы. Как же она будет тебе доверять свои сокровенные тайны, если она не уверена, что после этого не последует предложение пожить отдельно или на свою проявляемую нежность она не встретит холод в ответ? Она просто напросто придет к выводу: "нахрен мне нужен был этот секс и еще рассказать мужу- вот сколько головной боли от этого 
".
Искренне желаю удачи вам! 
Это, конечно, только мои рассуждения, могу и ошибаться... а может быть со стороны и виднее некоторые вещи.
Артур, еще раз спасибо, есть о чем подумать...
Попробуй в компании пофлиртовать с другими женщинами, покажи, что ты востребован, и можешь быть еще кому то нужен. Только палку не перегни - исчезнуть на месяц- это слишком!!! Просто она расслабилась твоим постоянством, уверена, что ты никуда не денешься с подводной лодки!
Gfy-Nthf
...
Вы скажете, что основное удовольствие - это удовольствие жен, которое хотят доставить все мужья в теме? Я бы согласилась бы, если бы не посты, подобные Вашему. Ваша жена счастлива от любви другого мужчины, так какая, казалось бы, разница, скрывает ли она что от Вас или нет? Она ведь получает удовольствие, но Вас такое удовольствие не удовлетворяет, Вам нужно свое.
...
А... вот оказывается только какая мелочь не дает понять инопланетян (т. е., мужчин).
Для меня, например, секс жены с другими мужчинами возбуждает сексуально (каждому хочется иметь сексуальную жену, а что может лучше доказать сексуальность женщины, чем ее многочисленные половые связи?). Получаемое женой удовольствие тоже не менее важно, ведь любимому человеку хочется делать приятное.
Какая разница, скрывает или нет? Разница большая, если любишь жену и дорожишь семьей! Когда жена рассказывает про свои приключения, ничего не утаивая, тогда ее секс на стороне воспринимается только как развлечение, удовольствие, игра для обоих и не более того. Когда же появляется ложь, обманство, недоговаривание, тогда возникает тревога, опасение, что это уже не игра, а серьезные чувства, грозящие выйти из под контроля и разрушить семью.
Получаемое женой удовольствие тоже не менее важно, ведь любимому человеку хочется делать приятное.
Какая разница, скрывает или нет? Разница большая, если любишь жену и дорожишь семьей! Когда жена рассказывает про свои приключения, ничего не утаивая, тогда ее секс на стороне воспринимается только как развлечение, удовольствие, игра для обоих и не более того. Когда же появляется ложь, обманство, недоговаривание, тогда возникает тревога, опасение, что это уже не игра, а серьезные чувства, грозящие выйти из под контроля и разрушить семью.
Эти слова можно вбить золотыми буквами на какой-нибудь мрамор.
с чем то согласен, но на многое имею возражение:
1. Да, наверняка, все здесь присутствуеющие мужья имеют чувства ревности к совей женушке в "таких обстоятельствах", терзаются, потому как грань между флиртом, у которого есть логическое завершение - секс и отношениями, которое называется любовь у женщин очень размыто. Согласитесь со мной, ведь для женщин главнее в такой игре - душевность, внимание и тп., а не сам секс. Мужчин же влекут отношения полов. Знать, переживать, что твоя "половинка", имеет иные ощущения близости друго тела.
2. Делиться своими приключениями, передавать свои ощущения и мысли по поводу, это не есть повиниться в своем "нехорошем" поведении. Это примерно, если бы вы делитесь всеми подробностями со своей подругой, как у вас проходила романтичная встреча с кавалером, первое свидание, первое прикосновение. Первые - они всегда яркие и незабываемые, а не те, что за многие годы совместного существования известны до мельчацших подробностей, чуть ли недо того, что можешь предсказать что будет далее, и что потом последует, как бы мы не оригинальничали... Пучему тянет путешественников в новые походы, накручивали бы километры по кругу на стадионе!? Да, потому, что там, где то новое и неизведанное...
3. Не буду лукавить, конечно же, те терзания и представления картины телесной близости жены, в то время, когды она пошла "на свидание" и за тем, после того когда она делится своими маленькими победами, очень возбуждают нас-мужей. В этом и есть некий эгоизм, из за него все здесь мы и собрались. Но за то, после таких встрясок от банальных супружеских отношений, мы ищем новых и новых путей "завоевывания" наших жен. Наши отношения как получают хороший допинг и часто превращаются в новый "медовый месяц", как на первых годах совмесной жизни.
Все это вместе взятое и заставляет нас стремиться к адультеру, но не скрытому (я, впрочем согласен и на скрытый, лишь бы моей "душке" было хорошо), а такому, чтобы мы могли порадоваться вместе, что получили новые (каждый свои) ощущения....
всегда и везде, найти и не сдаваться
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Еще раз убеждаюсь, как хорошо я понимаю женщин, и как все мы не понимаем наших мужчин! Все время говорю мужу: Не понимаю, какой тебе кайф от этого, хочешь, я стану верной женой? У меня и так впечатлений на всю оставшуюся хватит". Но он явно не в восторге от этой идеи. Заглянула в его переписку и коментарии, удивилась! Он в восторге от того, что мне совершенно непозволительно! Как ни крути- загадка! Все время приходится ситуацию контролировать. Мужчины думают, что это для нас только развлечение, и никто не понимает, что это еще и труд - учесть интересы всех участников процесса!
Gfy-Nthf
Совет от petersi самый лучший. Добавлю. Налицо полное нежелание со стороны жены иметь доверительные отношения с супругом. То есть нежелание любви. Именно любовь основная фишка в теме. Из-за любви мужик переступает через все свои стереотипы. Не было бы любви, было бы все как обычно, он бил бы ее по мордасам за СМС-ки и оба потихоньку ходили бы налево. Эта дура ничего конечно не понимает, потому что не может взять в толк, какая ему от этого выгода. Советую найти другую поумнее и с большим желанием что-то делать для мужа.
Ситуация была очень похожая и у меня, когда жена немножко изменяла (). Похожая в том плане, что моя тоже скрывала от меня свои приключения, и ее тоже налево тянуло в первую очередь не сексуальное влечение. Моей не хватало моего внимания, а вашей- наверное разнообразия в семье и более острых ощущений. А тот факт, что женщины, даже те, которые занимаются сексом на стороне (даже уважаемая интелектуальная Саперлипопетка), не могут понять мужчин, увлеченных темой SW, объяснимо простой арифметикой. Допустим, тема SW интересует по 10 процентов мужчин и женщин. Казалось бы достаточно. Но, если учитывать теорию вероятностей, то совпадение в семье таких взглядов будет 0,1x0,1=0,01 (всего навсего один процент). Конечно, взгляды меняются, бывший ревнивец может стать страстным свингером, а целомудренная девушка- распутницей. Но для таких измемнений нужно время и целенаправленное, умелое воздействие. И даже тогда не каждый (-ая) станет сторонником SW отношений, приходится с этим смириться. (Как пример, не возможно заставить полюбить гомосексуальные отношения строго гетеросексуального мужчину
).
С другой стороны, она знала, что семью потерять особенно она не рискует, так как вы не противник, а сторонник ее секса на стороне, поэтому и решила себе сделать приятный подарок.
Повторюсь, тут нужно время и подтверждение не только словами, а и действиями, что действительно SW отношения приносит и будет приносить для вас обоих только счастье. 
Вот вы пишете, что она уже рассказывает, но некоторые моменты все таки скрывает. Может быть следует более строго показать свое недовольство к таким обманствам и недоговариваниям и благодарность за ее откровенность?.. Т. е., чтобы она, если сразу не приняла, то хотя бы запомнила, что откровенность- в ее же интересах. 
Только совет, слишком не пережимай со строгостью, а то может, как моя, вообще отказаться от секса на стороне и стать верной женой. 
Тем более, что, как и у моей, у нее первый любовник тоже не учень удачный.
Тем не менее, в вашем положении мне видится больше оптимистических обстоятельств, чем отрицательнных моментов. Во первых (самое главное), отношения в семье хорошие, жена чувствует себя любимой, поэтому семью разрушать не станет. Во вторых, она изменяла вам, значит моральные предрасудки не слишком ей мешают и к сексу она не безразлична. Себя винить, что может быть чего-то не хватало в семье, мне кажется, не стоит потому, что скорей всего не из-за недостатка чего-то она пошла налево искать. Сколько лет вам и жене, если не секрет? Я потому интересуюсь, что женщинам свойственно (да и мужчины не исключение) стремление к повторному переживанию именно романтических чувств, когда она чувствует влюбленность ухаживающего за ней мужчины, как когда-то в молодости. Года идут, молодость уходит, а так хочется вновь почувствовать тот самый уже подзабытый трепет...
То, что свои приключения скрывала и продолжает скрывать, естественно не приемлемо и обидно. Причины этому с женской стороны изложила Саперлипопетка. Действительно, наверное ваша жена, как и многие, не может так сразу понять, как вообще мужу может нравится секс его жены с другими, и принять такой взгляд.
Уверен, все будет хорошо. Удачи вам!
Тем не менее, в вашем положении мне видится больше оптимистических обстоятельств, чем отрицательнных моментов. Во первых (самое главное), отношения в семье хорошие, жена чувствует себя любимой, поэтому семью разрушать не станет. Во вторых, она изменяла вам, значит моральные предрасудки не слишком ей мешают и к сексу она не безразлична. Себя винить, что может быть чего-то не хватало в семье, мне кажется, не стоит потому, что скорей всего не из-за недостатка чего-то она пошла налево искать. Сколько лет вам и жене, если не секрет?
Артур, спасибо за поддержку. Нам обоим по 30 лет, почти 10 лет в браке. Я не склонен чрезмерно драматизировать ситуацию, некоторая встряска пойдет только на пользу, надо лишь правильно ей воспользоваться
Да, многое в данном случае причинило боль, но жизнь не кончена, семья остается семьей, и чтобы не было потом таких потрясений, надо как-то укрепить доверие в семье. А чтобы был какой-то экстрим и разнообразие в жизни, пытаюсь раскрепостить любимую, чтобы она не страдала от собственной лжи, а получала удовольствие от жизни 
Женщины не понимают мужчин, потому что они не мужчины. Не знаю, мне сложно расписываться за мужчин, которые тему SW определили как смысл своей личной жизни. Но понять их можно вполне.
Зачем они это делают? А зачем люди лезут в горы, прыгают с тарзанки? Адреналин. Плюс у многих есть скрытый мазохизм, в котором фиг признаются, но он присутствует. Написал как-то полушутливую "Философию SW", где расписался с точки зрения эдакого мачо. Надо было видеть, как цифра рейтинга прыгала вверх-вниз в течение нескольких дней. Кто-то находил себе оправдание, хотя нужно ли оно? Но половина вбивала минусы и, я думаю, именно потому, что никакой "сильной половиной" они быть не хотят и такая постановка вопроса их оскорбляет.
Есть и еще что-то. Не знаю. Кроме адреналина. Что-то цепляет. Если сам не знаю, то как может знать женщина?
А доверие - это определяюще. Нет доверия, то семья только в названии без содержания. Если муж и жена не вместе во всем, не соратники по жизни, то они только относительно могут считаться половинками друг друга.
Такой пример обсуждали с женой. Если б я был каким климатологом или биохимиком и отправился на год в Антарктиду - стандартный командировочный срок. Да мне в голову не пришло бы требовать от жены верности, ведь это целый год жизни! Но знаете... Мне было бы чертовски приятно, если б она из солидарности не имела секса. Не осуждайте меня те, кто наоборот, ловил бы кайф и компенсировал отсутствие женщин на антарктической станции загулами жены - это все понятно и даже , возможно, правильно. Но мне было бы приятно. Это как не чавкать при жене дымящийся шашлык в ее разгрузочный день. В этом тоже что-то есть, понимаете? Ну мы вместе во всем, даже в ее изменах. И вместе в трудностях. Разве это не есть семья? Это я о тех женщинах, которые спят в тельняшке мужа, пока он в рейсе - быть ближе к нему хоть так.
Женщины не понимают мужчин, потому что они не мужчины. Не знаю, мне сложно расписываться за мужчин, которые тему SW определили как смысл своей личной жизни. Но понять их можно вполне.
Зачем они это делают? А зачем люди лезут в горы, прыгают с тарзанки? Адреналин. Плюс у многих есть скрытый мазохизм, в котором фиг признаются, но он присутствует. Написал как-то полушутливую "Философию SW", где расписался с точки зрения эдакого мачо. Надо было видеть, как цифра рейтинга прыгала вверх-вниз в течение нескольких дней. Кто-то находил себе оправдание, хотя нужно ли оно? Но половина вбивала минусы и, я думаю, именно потому, что никакой "сильной половиной" они быть не хотят и такая постановка вопроса их оскорбляет.
Есть и еще что-то. Не знаю. Кроме адреналина. Что-то цепляет. Если сам не знаю, то как может знать женщина?
А доверие - это определяюще. Нет доверия, то семья только в названии без содержания. Если муж и жена не вместе во всем, не соратники по жизни, то они только относительно могут считаться половинками друг друга.
Такой пример обсуждали с женой. Если б я был каким климатологом или биохимиком и отправился на год в Антарктиду - стандартный командировочный срок. Да мне в голову не пришло бы требовать от жены верности, ведь это целый год жизни! Но знаете... Мне было бы чертовски приятно, если б она из солидарности не имела секса. Не осуждайте меня те, кто наоборот, ловил бы кайф и компенсировал отсутствие женщин на антарктической станции загулами жены - это все понятно и даже , возможно, правильно. Но мне было бы приятно. Это как не чавкать при жене дымящийся шашлык в ее разгрузочный день. В этом тоже что-то есть, понимаете? Ну мы вместе во всем, даже в ее изменах. И вместе в трудностях. Разве это не есть семья? Это я о тех женщинах, которые спят в тельняшке мужа, пока он в рейсе - быть ближе к нему хоть так.
Ай-да Дастин, ай-да сукин сын!...
5+++++++
Сколько мужчин нужно женщине для полного счастья?
Одного достаточно.
Двоих - уже мало...
перенес в психологию, сылку на главной сохранил
Никогда не писал комментов, но щас решился. ИМХО просто Ваша благоверная хочет традиционных отношений на стороне. Тема для нее не приемлема по ее личным мотивам, она этого не понимает и понимать не хочет, а разговор поддерживает только по Вашему желанию. Далеко не факт, что там ее что-то не устраивает, в том числе и в плане секса. Скорее просто отговаривается, чтобы Вас не расстраивать (опять-же из ее личного видения вопроса). Думаю, что Тема не для ее категории женщин и она этого не поймет. Звиняйте, если что не так. Это все ИМХО, основываясь на моих "исследованиях" Темы.
просто Ваша благоверная хочет традиционных отношений на стороне. Тема для нее не приемлема по ее личным мотивам, она этого не понимает и понимать не хочет, а разговор поддерживает только по Вашему желанию. Далеко не факт, что там ее что-то не устраивает, в том числе и в плане секса. Скорее просто отговаривается, чтобы Вас не расстраивать (опять-же из ее личного видения вопроса). Думаю, что Тема не для ее категории женщин и она этого не поймет.
Ну, вполне допускаю, что "тема" в плане встреч втроем, групповой секс и прочие ее продвинутые элементы для нее никогда не станут приемлимыми. Однако, поскольку в каком-то плане она уже является частью нашей жизни, надо как-то приспособить ситуацию под себя, в чем-то измениться самим. Ибо "традиционные отношения" в данном случае - развод.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Даже если жена и рассказывает мужу все, это может и не означать, что нет серьезных чувств. Не все женщины воспринимают любовников просто как "вибраторов", и пусть не самые глубокие чувства к ним, но в любом случае будут присутствовать, иначе и удовольствия-то от секса многие женщины не получают.
Даже наличие чувств на стороне не всегда предполагает желание женщины развалить семью, и даже совсем не означает, что чувства к любовнику для нее выше, чем чувства к мужу. Муж - это муж, хотя он и привычен, но он вне конкуренции. Поэтому у меня вполне вызывают доверие уверения, как Вы пишете, Вашей жены, что она не вышла бы замуж за любовника.
...
убедился в том, что приоритетом для меня в любом случае является семья, вдобавок понял, что удовольствие от таких игр я могу получать только при наличии некоторых чувств, и даже стал несколько гордиться, как я понимаю, тем, что я вызываю у мужчин не просто желание меня трахнуть, а на самом деле серьезные чувства. Да и полностью вытряхивать из меня все смс до последней буковки тоже не намерен, ему хватает того, что рассказываю ему я, а я уже более-менее знаю, что он хотел бы услышать.
Восхищаюсь (не первый раз уже, да и не один я наверное), уважаемая Саперлипопетка, вашим желанием докапаться до настоящей истины и умением изложить свое мнение обосновано. Да и не только свою точку зрения доходчиво и аргументировано излагаете, что далеко не всем по силам на этом сайте, а и мужскую философию поняли. Снимаю шляпу перед вами.
С другой стороны, любящий муж чувствует тревогу, сознавая, что чувства могут выйти из под контроля, жена может серьезно влюбиться в другого, и семье конец. 
А если еще не договаривает что-то, если чувствуется задумчивость, охлаждение, то вообще страшно становится. 
Именно из-за этого мужья (конечно, я говорю про мужей- любителей SW) часто назойливо, как ревнивцы стараются все знать до мельчайших подробностей.
Вы, ув. Саперлипопетка, это поняли, действуете соответственно, поэтому со временем и муж стал не так лезть во все подробности. 
Он спокоен за будущее семьи. У автора же топика Koda (да и у многих) начинающих похожая проблема встречается очень часто. Не знаю как (да и не каждой паре одинаковый рецепт подходит), но, по моему, нужно стремиться к такому положению вещей, чтобы мужья жен SW не пугали своих возлюбленных своими непрогнозируемыми реакциями на ихние откровенности, а жены же мужьям рассказывали все, ничего, даже чувств, не скрывая и всегда показывающие мужу, что "он вне конкуренции" (цитата Саперлипопетки). Разумеется, чтобы мужу такое доказать, нужно, чтобы так было на самом деле. 
Мы (мужчины), хоть и не хитрые создания, но обманство тоже порой чуем. 
Перед аргументами я бессилен, поэтому не могу не согласиться, понять это и принять, что женщине действительно один просто секс обычно не приносит особенных радостей. Романтика, чувства, эмоции нужны женщинам, собственно, это является частью женственности.
Чтобы избежать таких ненужных осложнений на пути SW, достаточо: чтобы чувства к любовнику были ниже чем любовь к мужу и чтобы муж был в этом уверен на все 200проц.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Бодрая темка! Не перестаю восхищаться Саперлипопеткой. Я человек технический и больше привык общаться языком аргументированных доводов (которые в вашем исполнении просто великолепны), автору хочу отметить, что ситуация не простая, но в отношениях между близкими людьми главным является доверие. Как мне показалось у Вас его нет и это чувство взаимно. Произошедшее с Вами должно стать ординаром Ваших НОВЫХ отношений, а уж как они будут развиваться - решать Вам и совместно! Если Вас, конечно, интересует общее продолжение.
P.S: не тратьте времени на сравнение себя и другого, лучше повышайте свой статус в глазах своей жены, а главное самооценку.
Лучшее средство для потенции - пантокрин из собственных рогов. (поговорка)
Волнующая тема! Но после того как один умник , насрал, извиняюсь, в душу многим участникам сайта, мне неприятно комментировать подобные ситуации. Всё это может оказаться разводом. Может, за такое в бан?
petersii и Pantera: про разрыв я не говорил, ничем таким "пугать" не собирался. Была мысль дать ей пожить какое-то время без меня, совершенно без угроз и упреков, просто дать ей возможность почувствовать, каково жить без привычной любви и заботы. Хотя, хорошенько все обдумав и прочитав не одну историю из жизни, понял (в этом и ваша большая заслуга!), что оставлять ее сейчас неправильно, эта идея теперь отвергнута мной как бесперспективная
. А вот насчет того, как быть и что делать... Хороший совет - заняться самосовершенствованием, развиваться самому, но для себя, а не ради жены (кстати, у petersii он звучал, Вы тоже читали советы психологов? 
). Теперь учусь жить не только и не столько семьей, сколько собой, благо сын "в отпуске" и сделать это сейчас проще. Как я однажды в разговоре с женой сказал, что "не буду просто привычным приложением к ее жизни", теперь воплощаю это на практике. Вспомнил то, чем жертвовал раньше во имя семьи, вот в частности уходим с друзьями в поход на 4 дня (правда, жену это не коснется, она уезжает в отпуск к сыну).
Кстати, уважаемый Koda, я вот о чем подумала. Вы, конечно, не запихивали жену в тему насильно, но вспомните, а велся ли среди прочих разговор, что Вы хотите все досконально и подробно знать о ее похождениях? Знаете, мне ведь муж тоже говорил: "Заведи себе любовника", а вот речи о том, что я должна была еще и отчитываться об этом, не было. А как оказалось, это входит в его понятие о честных и откровенных отношениях.
Интересное замечание, но видимо справедливое. Конечно, я не просил ее отдаваться другому и рассказывать потом все в подробностях, я даже не говорил ей, что мечтаю о любовнике для нее. Тема лишь вскользь затрагивалась вопросами типа "Как бы ты отнеслась к сексу с другим мужчиной". Вполне допускаю, что она могла представлять себе это по-своему, но все-таки не согласен, что полная скрытность и обман - это правильно, лишь бы муж пребывал в счастливом неведении.
Вот исходя из этих соображений я, как и Ваша жена, видимо, не считала (и не считаю) нужным доводить полностью ВСЕ до сведения мужа. Но это не значит, что я (как и Ваша жена) непременно хочет полностью все утаить. Это умолчание, а по гибкой женской логике - это не ложь. Это некая попытка оберегать мужа, во-первых, от совершенно ненужной ему словесной шелухи (которая тем не менее, дорога женщине), а во-вторых и просто поддержание покоя (по принципу, дурацкому, признаюсь, в разрезе темы - чем меньше знает, тем спокойней спит).
Здесь соглашусь, есть над чем подумать. У нее конечно есть какие-то чувства к нему, и я уже сам себя убедил, что в любом случае не стоит ждать от нее признания о каждой мысли о нем, тем более что на самом деле такая откровенность доставляет только страдания, "ах, она думает не обо мне". Здесь действительно тонкая грань, если Вы научились ее чувстовать, большой респект Вам
и можно только позавидовать Вашему мужу.
Вам на самом деле стоит прежде всего определиться с тем, что именно Вас устроило бы, а что нет ... и тогда уж очертить область того, что именно Вы хотели бы знать - подробности о сексуальных актах, полностью всю нежную переписку и т.д.
Вот с этим в себе я и сам пытаюсь сейчас разобраться.
Да вот из своего опыта как-то поняла, что и муж не особо жаждет узнать именно ВСЕ. Ему надо только то, что его возбуждает, так что именно поэтому приходится "фильтровать базар". Но не из желания обмануть, честное слово! Примените такой вот мой кривой подход к своей супруге, Koda, может, станет понятнее ее лживость, которая для нее может быть вроде как и не лживость.
Принято
Уважаемый Koda, хотелось бы еще порекомендовать Вам почитать дневники ural123. В общем похожая на Вашу история, которая случилсь с одним из авторитетных посетителей сайта ural123, и, должна заметить, потрясающим знатоком женской психологии. Правда, знания свои в этой области он приобрел после пережитой аналогичной Вашей ситуации, и последующих долгих размышлений и поисков выхода. Но это тем более будет Вам полезно изучить, так что не пожалейте времени, оно того будет стоить, если Вы их уже не читали конечно!
Читал только малую часть, сейчас там в основном описания происшедших событий, довольно волнущие, стоит отметить. По поводу случившейся истории нашел лишь несколько упоминаний, я так понял, часть дневников была потеряна. Если же они еще существуют, буду благодарен за ссылку.
Уважаемая Саперлипопетка, хочу сказать Вам персонально огромное спасибо за Ваши комментарии! Спасибо, что подробно описываете мысли и чувства женщины в очень схожих ситуациях. Вы помогаете мне понять свою жену и себя, разобраться в своих чувствах и наших отношениях. Вы в который раз поражаете своей проницательностью и пониманием момента. Снимаю перед Вами шляпу !!! (хотя, кажется, я не первый
)
Расскажу, как складываются сейчас наши отношения.
Ну да ладно, промолчал.
Сам этот факт был безумно приятен! Не то, что у нее был секс, а то, что она наконец-то мне доверила это! Хотя судя по всему, на этот раз уже я ее практически подвел и к сексу на стороне, и к признанию. Но для меня это был небольшой праздник души, моя любимая рассказала мне, что у них было. Конечно, это не был такой рассказ, как встречаются на сайте, но тем не менее она сделала это, да я и не настаивал на большем, для первого раза и это было для нее большим шагом! Это был своеобразный романтический вечер, я снова понял, как сильно я ее люблю и как сильно мне ее не хватало во время всех этих событий. 
Мы несколько раз разговаривали на тему их отношений, уже спокойно, без болезненных эмоций и слез. Она призналась, что скучает по нему, он ей все-таки небезразличен. Спросил, хочет ли она еще заняться с ним сексом. Она, немного поколебавшись, осторожно ответила, что наверное хотела бы. Честно говоря, мне было приятно в этот момент, было какое-то чувство, что она доверилась мне, хоть ей и не очень легко такое давалось. А я в ответ постарался ей показать, что люблю ее, что она может не бояться доверять мне.
В прошлую субботу уехал с утра на весь день по разным делам, сказал супруге, что она может провести этот день по своему усмотрению. У самого правда получилось на обед заехать домой, ее дома не было, как я впрочем и ожидал. Написал только ей смс, что "я скучаю, но ты не волнуйся. Если у вас что-то будет, пришли мне любое сообщение, если сможешь, я буду знать, что тебе сейчас хорошо". Получил ответ "Ладно".
Вечером встретились за ужином на полчаса, поскольку я уходил работать в ночь, поэтому никаких разговоров я не затевал, хотя интересно было, как она провела день, оставил на воскресенье. И как-то невзначай между делом она сказала, что обедала дома. Ну что за дела! Я так и не понимаю, зачем же говорить неправду в таких мелочах?
На следующий день сидели разговаривали. Она рассказала, что уезжала к нему, он ее угощал мороженым, разговаривали, в общем, ничего особенного не рассказала. Потом спросила:
- Что за странное сообщение ты прислал?
- Почему странное?
- Что значит, "что мне сейчас хорошо"?
- Ну, ты же хотела заняться с ним сексом?
После этого она прижалась ко мне, и так тихо говорит:
- Вчера было...
- Что вчера было?
- Секс... сексом занимались.
Наверное, я был к этому готов, поскольку уже после начала всех событий говорил ей про свои фантазии, и конкретно про них тоже разговаривали, она поняла, что для меня это все не просто слова... В общем, впервые она все-таки призналась мне.
Кстати, я ее спросил, почему же она сказала, что обедала дома, хотя теперь рассказала, что провела день с ним? Она ответила: "Не знаю, как-то само получилось, даже не подумала, просто так сказала". Да уж, как же сложно иногда понять женщину!
После этого рабочая неделя прошла спокойно, они кажется немного общались по аське и смс. Но моя любимая нигде не задерживалась, даже когда я предупреждал, что с тренировки буду поздно, она возвращалась домой. В пятницу она рассказала, что встретилась с ним ненадолго, они посидели в кафешке и разъехались. Так что видимо что-то понемногу налаживается, хотя я еще полностью не разобрался в своих чувствах. По-прежнему еще задевает то, что она с ним ходит в кафе. Сегодня очень неохотно восприняла мою просьбу помочь кое в чем, потому что он ее возможно пригласит в кино. Однако в кино они не ходили, хотя она опять ездила к нему, пока я был занят. Меня даже несколько удивило, но она пробыла у него всего пару часов и вернулась домой.
Потом спросила:
Не знаю пока, что будет дальше, но в одном я сейчас абсолютно уверен: для моей жены это сейчас не более чем увлечение, и к нему она точно не уйдет.
Тему не закрываю, ибо еще далеко не все утряслось; по-прежнему интересны любые комментарии. 
Вечером кроме всего прочего рассказала, что он несколько раз предлагал ей заняться сексом, но она была не в настроении и уставшая после фитнеса, и ничего у них не было.
- Как мы с тобой завтра?
- А мы завтра разве с тобой?
- Ну, не знаю, просто, какие у тебя планы?
- Ну солнышко, тебе же это неинтересно. С утра я уеду, но обедать буду дома. А у тебя какие планы?
- Я с утра хочу сходить на тренировку, а потом... не знаю, может съезжу к нему.
- До вечера?
- Нет, надолго к нему не хочу ехать. Обедать хочу с тобой вместе.
- А что ты думаешь про завтра насчет секса?
- Не знаю, а вдруг он не будет меня завтра домогаться?
- Так ты хочешь или нет? Если захочешь, ты же можешь его сама соблазнить, тебе невозможно отказать, ты ведь такая привлекательная и желанная.
- Ты так считаешь?
- Я в этом уверен и всегда тебе об этом говорил. А ты если поедешь, то до обеда или ближе к вечеру?
- А ты как считаешь, когда мне лучше съездить?
Вот примерно такой разговор. Сложно описать свои чувства. Безумно приятно, что любимая говорит со мной об этом и задает такие вопросы. Примерно так я и представлял себе это в своих фантазиях. И даже происшедшее, похоже, удается повернуть в желаемое русло. Но тем не менее, все это так свалилось на меня, нужно к такому еще привыкнуть.
Еще раз спасибо всем, кто поддержал меня в тяжелой ситуации и помог определиться, как себя вести.
Беда. У нее чувства и секс вторичен. Она о том что скучает, а ее все время спрашивают о сексе. Она и вправду не всегда понимает о чем речь. Тут вопрос в том, это еще семья или только название. А муж все еще продолжает игру какую-то в SW... Она уже упоминает о сексе, лишь бы отвязался.
Беда. У нее чувства и секс вторичен. Она о том что скучает, а ее все время спрашивают о сексе. Она и вправду не всегда понимает о чем речь. Тут вопрос в том, это еще семья или только название. А муж все еще продолжает игру какую-то в SW... Она уже упоминает о сексе, лишь бы отвязался.
Но почему же так песимистично видите ситуацию?
На мой взгляг, как раз все улаживается на прямые рельсы отношений SW. 
Если сравнить, что было в начале (жена старалась все скрывать), то сейчас она не только откровенно рассказывает (видно, как еще она сильно стесняется, но все таки уже не скрывает- респект в этом ей и Koda, сумевшему показать себя надежным другом в глазах ее), а и советуется с ним, как лучше себя вести. А чувства к любовнику (симпатия, возбуждение от новизны, романтика и т. п.) конечно существуют (о неизбежности их убедительно писала ув. Саперлипопетка), но не думаю, что могут разрушить семью, где между супругами откровенность и взаимопонимание. 
Конечно, это все IMHO, так как все рассуждаю, основываясь исключительно на том, что пишет Koda и на своем опыте. А жизнь почти всегда приносит неожиданные повороты. Так что будем ждать автора темы.
Беда. У нее чувства и секс вторичен. Она о том что скучает, а ее все время спрашивают о сексе. Она и вправду не всегда понимает о чем речь. Тут вопрос в том, это еще семья или только название. А муж все еще продолжает игру какую-то в SW... Она уже упоминает о сексе, лишь бы отвязался.
Зря вы так. Я не достаю ее просьбами рассказать про их секс, хотя мне бы хотелось услышать, как у них это случилось в первый раз, и про другие случаи. Придет время, расскажет (а может и нет, это не главное и не о том речь), сейчас для меня главное - взаимопонимание с близким человеком. К счастью, она похоже перестает бояться разговоров об этом, читайте ниже.
Но почему же так песимистично видите ситуацию?
На мой взгляг, как раз все улаживается на прямые рельсы отношений SW. 
Если сравнить, что было в начале (жена старалась все скрывать), то сейчас она не только откровенно рассказывает (видно, как еще она сильно стесняется, но все таки уже не скрывает- респект в этом ей и Koda, сумевшему показать себя надежным другом в глазах ее), а и советуется с ним, как лучше себя вести. А чувства к любовнику (симпатия, возбуждение от новизны, романтика и т. п.) конечно существуют (о неизбежности их убедительно писала ув. Саперлипопетка), но не думаю, что могут разрушить семью, где между супругами откровенность и взаимопонимание. 
Конечно, это все IMHO, так как все рассуждаю, основываясь исключительно на том, что пишет Koda и на своем опыте. А жизнь почти всегда приносит неожиданные повороты. Так что будем ждать автора темы.
Артур4, видимо у вас большой опыт, вы все абсолютно правильно понимаете, Вам ответный респект
А я стараюсь описывать все как есть, ну и как умею.
Сегодня после утренней тренировки жена, как и ожидалось, поехала к нему, а я по своим делам. Вскоре приходит смс: "Мы поехали в кино, на обед я не приеду. Целую.". Отвечаю, "хорошо, до вечера". Заехал на обед домой, уходя встретился с вернувшейся женой.
Удивленно спрашиваю:
Мне было бы как минимум стремно, что девушка сама приезжает ко мне и возит меня везде. А уж в таком возрасте сказать "сегодня не получится, у меня мама дома" просто язык не повернулся бы!
- Уже вернулась?.
- Да, сходили в кино, там же рядом пообедали, отвезла его домой и вернулась (кстати, если не говорил, моя жена ездит на своей машине, у ее любовника машины нет).
Ладно, прощаемся до вечера.
Вечером сидим, она спрашивает (сама!):
- Что ты хочешь, чтобы я рассказала?
- Мне конечно интересно все, смотри сама, что ты захочешь рассказать.
- Ну, я поехала к нему, забрала его и мы поехали в кино. После фильма зашли в соседнее кафе пообедать, потом отвезла его домой и сама вернулась, ну ты видел.
- Да, солнышко, а что так? Ты даже к нему не заходила?
- Нет, кажется, у него сегодня мама дома.
И дальше она мне начинает рассказывать, что рассталась с ним вся недовольная, "заедь за ним, отвези его, живет с мамой, ну что это за любовник?!" Она сама ездит к нему, да еще и возит его в кафе и в кино. Она как-то полушутя сказала ему что-то вроде "хорошо устроился", на что он ответил, что хочет найти жену с машиной. Вроде у него раньше даже машина была, но он ее продал, потому что мороки с ней много. Живет с мамой, потому что один и так удобнее, "был бы у меня кто-то, снял бы квартиру, а так зачем?". Понятно, мама и постирает, и есть приготовит, ему так удобней.
В общем, пришлось выслушивать ее жалобы. Хотя на самом деле, вот уж любовник!
В общем, дальше спрашиваю:
- Но тем не менее тебя ведь тянет к нему?
Немного подумав, отвечает - да, тянет. Приятно, как он смотрит на меня, как скучает.
- И несмотря не на что, он зацепил тебя настолько, что ты ездишь к нему, что дарила ему свою любовь и нежность?
- Сама на знаю, почему. Может, я чувствую себя моложе, как в институте на начальных курсах... Видимо, когда пойму, что в нем меня так притягивает, он станет мне неинтересен.
Однако...
Потом продолжает:
- Ну что за любовник, что же я какого любовника себе нашла? Где секс и извращения, где экстрим? Что-то не повезло мне с любовником, нянчиться с ним нужно... А ты правда считаешь меня красивой?
Неожиданный поворот
- Да, солнышко, ты у меня самая красивая, я всегда так считал и всегда тебе это говорил. Ты мне очень нравишься
... далее в таком духе. После этого моя любимая успокоилась, на том вечер и закончился.
Вот она загадочная женская душа. Ведь влюбилась в человека, которому за 30, хрупкого телосложения, живет с мамой и хочет жену с машиной.
.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Потом продолжает:
- Ну что за любовник, что же я какого любовника себе нашла? Где секс и извращения, где экстрим? Что-то не повезло мне с любовником, нянчиться с ним нужно... А ты правда считаешь меня красивой?
Если бы я выдала такую фразу мужу, как думаете, что бы я в ней подразумевала, помимо того, что считаю мужа в некотором роде другом, с которым можно поделиться сокровенным? Причем, скорее всего, подразумевала бы подсознательно, я только сейчас могу сформулировать, что неосознанно (хотя кто знает, может, уже и осознанно) ожидала бы от мужа разрешения... поискать следующего любовника, получше!
И еще один очень приятный момент заметен: слова "где секс и извращения, где экстрим?" обычно не говорят те, у которых секс имеет второстепенное значение.
Т. е., если ваша жена не отличалось горячим темпераментом в сексуальной жизни, а сейчас говорит такое, то возможно такие "порочные" отношения уже сами по себе ее возбуждают, несмотря на их качество. Если так, то скорей всего и ответ на вопрос, почему жена Koda нашла себе и поддерживает отношения с некудышним любовником, лежит перед нами! 
На мой взгляд ее возбуждает (вначале возможно неосознанно) знание, что она "плохая развратная жена, почти шлюха", и от этого повышается сексуальный аппетит, хочется пробовать еще и еще вкусные кусочки внебрачных отношений. 
Конечно, может быть я слишком оптимистично смотрю, но мне кажется, что она понемножку входит во вкус SW с двойным успехом: не только становится SW, но и ее сексуальность повышается. 
Если такой прогноз верный, то должны были меняться некоторые показатели сексуальной жизни дома, например, как часто был секс раньше и сейчас, количество оргазмов раньше и сейчас, изменения поведения жены в постели и т. д.?
Еще вот мелочь... если вышесказанные мои предположения близки к правде (в том, что вашей жене начинает нравиться быть "плохой" и это является причиной наличия любовника у нее), наверное не следует ей раскрывать (чтобы не напугать ее) это, пока еще цветок не окреп. 
Так что удачи вам, Koda, бережно обращаться с пробуждающимся нежным цветком SexWife внутри вашей любимой женушки!
Да, по поводу дневников Урала123. На самом деле часть была утрачена, потом кое-что восстановлено Деном. Вот, здесь все дневники ural123:
Но вот эти два наиболее интересны в свете Вашей истории:
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Имхо, раскрепощение женщины начинается с работы над семейными отношениями. И если бы я была мужчиной, то я бы так организовывала обстановку, чтобы жену саму распирало рассказать и поделиться/похвастаться произошедшими событиями. Я даже специально знакомлю мужа с мальчиками или парами, с которыми знакомлюсь, потому что мне уже НУЖНО пережить это ВМЕСТЕ.
А девушка просто не умеет рассказывать правду о своих отношениях. Представляете, более 20 лет общество впихивало, что это-неправильно. У неё нет положительных примеров такого поведения (уверена, что ни мамы, ни сёстры, ни героини фильмов так не поступали) Человек- хоть и Сапиенс, но инстинкты поведенческие у него никто не отменял. И он будет ходить по знакомой, а значит "безопасной" и проверенной дорожке, пока не узнает новую. И далее будет выбирать из них повыгоднее.
Соответственно, жену надо банально "учить" говорить правду. И учить хотеть говорить правду.
Сама проходила через этот этап. Сложно, но до первого стоящего успеха.
Важно, чтобы она хотела быть хорошей для тебя, соответствовать твоим представлениям о хорошей жене. Тогда она не сделает вам обоим больно. Но ни в коем случае не должен вмешиваться страх. Как только она немного испугается- пропали все старания.
Легче всего это понимается на детях. Если у вас с ребёнком доверительные отношения, то в критический момент он придёт и скажет "Мама-папа, так хочется попробовать наркотики. Вася, Петя, Миша-все принимают и меня соблазняют" И ту у вас есть шанс сесть вместе с ним и поговорить о мотивации, обсудить плюсы и минусы, как-то помочь ему разрулить ситуацию.
А если же он будет бояться, что его отругают, то будет скрывать до последнего и пытаться разрешить сомнения самостоятельно.
К сожалению, наш русский менталитет всё же основывается на запретах и ограничениях. Поэтому нам так сложно посоветоваться в вещах, которые "неправильны"...А это очень даже зря...
Кстати, тут многие говорят о контроле отношений жены с другими мужчинами, чтобы она не влюбилась. А как вариант, что жена может спокойно влюбляться и испытывать любые чувства к другим мужчинам? Когда этот контроль просто умер как мамонт, потому что он без надобности?
Она НИКОГДА не уйдёт к другому, потому что муж АПРИОРИ лучше других мужчин? Потому что они- одно целое, неразделимое и навсегда?
Почему жена должна уходить к другому, если муж красив, если они любят друг друга, если их жизни сплетены воедино, если они по-настоящему ЗАБОТЯТСЯ друг о друге, растят или мечтают о детях, если они хотят быть лучше и лучше друг для друга?
Хотя...такие отношения- это уже далеко не обычный уровень семейных отношений, но результат долгой и сложной работы над построением семьи?
Я знаю, что мы с мужем можем оказаться за тысячи километров друг от друга, рядом с другими девушками/парнями, но всё равно частичка тебя всегда там, где любимый и приберегаешь стартельно воспоминания и ощущения, чтобы потом рассказать ему. Формально мы свободны, но, чёрт возьми, тянемся друг к другу.
Не подумайте, что это было всегда. Опыт ведь на то и опыт, чтобы знать и победы и горечь разочарований...И не те семьи счастливы, в которых всё получалось легко и без зазубринки, но те, которые вместе прошли и огонь и воду и чего-то добились.
Можно сколь угодно пытаться позиционировать себя отдельно, чтобы жена поняла "какой был слон" но только когда ты начнёшь всё делать только ради неё, тогда пойдут сподвижки...Добро порождает добро...
Мы с женой готовы подписаться под этими словами. Если любовь и взаимопонимание были б религией, мы были бы верными адептами.
Замечательные слова. Очень точно отражают то, как мы понимаем семейные отношения.
Koda, я искренне раз за вас! :-)Похоже, вы были готовы слушать советы (раз они вам помогли).
У вас с женой еще многое впереди, похоже...
Если можно, держите нас в курсе, очень романтично!
Спасибо!
Конечно, я внимательно читал все комментарии, они на самом деле во многом повлияли на поведение в этой непростой ситуации. Я очень надеюсь, что все сложится к лучшему... Постараюсь держать в курсе по мере возможности 
Так что держитесь, мы с Вами.
Держусь!
Кстати, хотелось бы обратить Ваше внимание на такой вот момент:
- Как мы с тобой завтра?
- А мы завтра разве с тобой?
- Ну, не знаю, просто, какие у тебя планы?
- Ну солнышко, тебе же это неинтересно. С утра я уеду, но обедать буду дома. А у тебя какие планы?
Вот этот Ваш ответ насчет "тебе же это неинтересно". Мне кажется, все аналогичные фразы Вам нужно сейчас исключить из лексикона. Ваша жена возвращается от любовника к Вам, она пытается ощутить Вашу близость, а Вы такими ответами дистанцируетесь от нее. Конечно, необязательно подробно рассказывать все свои планы жене, тем более, если она раньше не особо проявляла интереса к Вашим рабочим будням. Но все же пусть ответ был бы общий, обтекаемый, но не такой дистанцирующий, например: "Ну, солнышко, все как обычно, рутина заела. С утра уеду..." и так далее.
Здесь, похоже, Вы правы, совет принял
Может быть, Вам стоит обратить внимание и на этот момент - а интересуетесь ли Вы ее делами, и проведенным днем, а она Вашей работой, интересами, много ли у вас общих тем для разговоров, и желательно не семейных или "светских", а увлекающих обоих.
А вот здесь сложнее. Я всегда интересуюсь у нее, как прошел день, что случилось за этот день, как она себя чувствует. Причем мне наиболее интересны "нерабочие" моменты, что ее беспокоит или наборот, что происходило с ней в течение дня. С ее стороны тут сильно зависит от настроения. Часто она просто рассказывает, как дела на работе, или говорит, что "устала и не хочет вспоминать". Иногда наоборот, может долго рассказывать о каких-нибудь проблемах на работе, которые меня в таких подробностях может и не интересуют, но я же все понимаю и в таких случаях терпеливо выслушиваю. А с "увлекающими обоих" темами как-то непросто стало, я это уже довольно давно отметил. У нее в жизни только работа и фитнес, я ей даже когда-то предлагал с подругами почаще встречаться, но она отвечала, что у нее нет подруг, с которыми ей бы хотелось чаще встречаться. Хотя в последние полгода у нее появились подруги, которые, как оказалось, даже знали про ее любовника, когда я еще не знал, что меня очень удивило, но это отдельная история. Мою жену не увлекают такие вещи, как походы, велосипед, ролики и прочее в этом духе. Она почти перестала интересоваться моими увлечениями, которых у меня доволно много, что меня тоже расстраивает. Я это прекрасно все понимаю и пытаюсь периодически нащупать в ней интерес к чему-либо, что бы нам обоим это было интересно, чтобы были какие-то общие увлечения, которые тоже нас сближали
Мужчинам ведь далеко не всегда по работе или в бизнесе, в делах есть, чем поделиться с женщиной. Где-то очень психологически тяжелые моменты, где-то неприятности, и мужчина, естественно, хочет жену уберечь от этой лишней лободы (прослеживаете аналогию?). И вот когда Вы станете о чем-то рассказывать жене так, чтобы это и было отчасти правдой, но отчасти такой, чтобы не потревожить ее покоя, Вы почувствуете... Интересный эксперимент может получиться, как думаете? Попробуйте при случае!
Если ей что-то интересно в моих делах и в работе, я этому только рад и готов рассказывать. Только я знаю, что ей не интересно слушать про все эти вещи, и грузить ее этим я не хочу. Однако, в Ваших словах есть одна интересная мысль
Попробовать рассказывать без деталей, "отчасти правду", только то и только так, чтобы ей было интересно... Попробуем 
Беда. У нее чувства и секс вторичен. Она о том что скучает, а ее все время спрашивают о сексе.
Прочитала. Долго думала.
Вероятно, Вы правы, и жена Koda не ставит секс на первое место в жизни, да и чувства держит под контролем. Во всяком случае, по рассказам автора не ощущается, что у нее "едет крыша" с немыслимой силой. Думаю, это объясняется ее характером и темпераментом. Koda, я сильно ошибаюсь, предположив, что в жизни Ваша жена - человек довольно уравновешенный, не слишком эмоциональный, спокойный, достаточно рассудительный, может быть, и не меланхолик по характеру, но уж наверняка флегматик?
Ох уж мне эти термины, "меланхоли", "флегматик", так я их и не запомнил
. Но по описанию вы, как всегда, правы. Она девушка обычно спокойная и в жизни, и в сексе, какие-то бурные проявления эмоций встречаются крайне редко, хотя она бывает довольно веселой... ну и поплакать иногда может. В частности, скандалов у нас не было ни разу, обиды - да, но без разборок со сковородками 
С одной стороны, возможно, именно это и явилось причиной обращения автора к теме в попытках раскрепостить жену.
Примерно так. Всегда пытался разнообразить нашу жизнь, но с активным отдыхом как-то не складывается, а в теме... дальше видно будет.
На мой взгляг, как раз все улаживается на прямые рельсы отношений SW. Если сравнить, что было в начале (жена старалась все скрывать), то сейчас она не только откровенно рассказывает (видно, как еще она сильно стесняется, но все таки уже не скрывает- респект в этом ей и Koda, сумевшему показать себя надежным другом в глазах ее), а и советуется с ним, как лучше себя вести.
ППКС!
Ох, не сглазить бы
Потом продолжает:
- Ну что за любовник, что же я какого любовника себе нашла? Где секс и извращения, где экстрим? Что-то не повезло мне с любовником, нянчиться с ним нужно... А ты правда считаешь меня красивой?
Действительно, интересный поворот! Только не в вопросе о красоте, как на мой взгляд, а в выводе о невезении с любовником. Вообще похоже на то, что Ваша жена начинает помалу разочаровываться в любовнике (может, и неудивительно за такой-то срок и при таких-то незавидных качествах). Но вывод убойный! Если бы я выдала такую фразу мужу, как думаете, что бы я в ней подразумевала, помимо того, что считаю мужа в некотором роде другом, с которым можно поделиться сокровенным? Причем, скорее всего, подразумевала бы подсознательно, я только сейчас могу сформулировать, что неосознанно (хотя кто знает, может, уже и осознанно) ожидала бы от мужа разрешения... поискать следующего любовника, получше!
Согласитесь, до чего естественно выглядела бы Ваша фраза в ответ: "Ну так почему бы тебе не найти другого, ты же достойна лучшего, любимая!" Думаю, конечно, Ваша жена не кинулась бы тут же искать еще кого-то, но... зерна, брошенные в землю, прорастают.
Тут полностью согласен, упустил удобный момент, причем кажется уже не первый раз
Она уже жаловалась на него, но каждый раз она как-то так быстро переводит тему, что сказать что-то по этому поводу не успеваю 
Однажды в более нейтральном разговоре я ей сказал, что видимо придется искать нового любовника, она как-то поморщилась и сказала: "Да ну, неохота...".
Кстати, вот если женщина начинает в теме осознанно, по-моему, ей было бы совсем не худо отпробовать за не особо долгий промежуток времени парочку-троечку мужчин (не МЖММ, именно только любовников).
Да хорошо бы, но пока, как мне кажется, любовники "только для секса" ее не интересуют. Как она мне про этого любовника рассказывала, он для нее стал близким человеком, поэтому и секс у них получился как-то "само собой", ей приятно с ним, приятны его прикосновения и поцелуи. По поводу других она сказала примерно так: "Может, он и красивый, и на него приятно посмотреть, но вот представишь, вот он стоит рядом, близко, без одежды... бррр... не отмоешься потом". Вот этот момент меня и беспокоит. Если все действительно так, то он для нее не столько любовник, сколько любимый (ну или типа того) мужчина, с которым нравится быть вместе, проводить время... Сложный момент, тут я еще не разобрался пока, и это до сих пор меня тревожит и задевает
И вот такая мысль к вопросу о любовнике. А не может ли быть так, что в чувствах Ваше жены к любовнику присутствует некоторая доля материнского чувства? Он не успешен, судя по Вашему рассказу, не слишком умелый в постели, но у женщин от жалости до любви часто один шаг.
Да вот у меня тоже есть такое ощущение. Мы с ней тоже об этом говорили. Что женщин привлекают два типа мужчин. Одни сильные, уверенные в себе, "настоящие мужчины". А другие... тут она перебила меня и продолжила: "... те, с которыми надо нянчиться. Вот он именно такой, с ним надо нянчиться". И ей в нем многое не нравится, но все равно ее тянет к нему. Как я уже писал выше, одно из ее предположений, что возможно она чувствует себя опять молодой и привлекательной девушкой, как в институте. И в этом что--то есть, потому что мы познакомились с ней в институте, и она у меня была первой девушкой, я тогда был совершенно неопытный, стеснительный парень, не знавший толком, как общаться с девушками. Так что видимо, здесь она переживает что-то похожее...
А может быть, рядом с Вашей женой слишком успешный, слишком сильный, слишком уверенный в себе мужчина (то есть Вы, конечно)
Ой, нууу
хотя приятно, конечно, спасибо за комплимент 
... который не оставляет ей возможности проявить к нему нежность и заботу, никогда сам не проявляя слабости? Вот она и очаровалась "слабым, нуждающимся в ней"? Вот, еще тема для размышлений Вам.
Ну да, я всегда стараюсь, по-крайней мере с ней, быть сильным и уверенным в себе. Я даже почти никогда не болею, а при легких недомоганиях не показываю виду. Привык всегда держать себя в руках и контролировать ситуацию, отвечать за себя и за семью. Сейчас я не представляю себя по-другому, как я могу в ее глазах быть "слабым" ? Хотя ее забота всегда была приятной, даже очень, но "нянчиться" со мной ей точно не приходилось. Ну, по-крайней мере после института
Если можно, держите нас в курсе, очень романтично! У вас с женой еще многое впереди, похоже...
В общем, у меня что-то тоже такие предчувствия, что все у Вас только начинается. :)
Заряжаюсь вашим оптимизмом, будем продолжать строить новую жизнь
пока, как мне кажется, любовники "только для секса" ее не интересуют. Как она мне про этого любовника рассказывала, он для нее стал близким человеком, поэтому и секс у них получился как-то "само собой", ей приятно с ним, приятны его прикосновения и поцелуи. По поводу других она сказала примерно так: "Может, он и красивый, и на него приятно посмотреть, но вот представишь, вот он стоит рядом, близко, без одежды... бррр... не отмоешься потом". Вот этот момент меня и беспокоит. Если все действительно так, то он для нее не столько любовник, сколько любимый (ну или типа того) мужчина, с которым нравится быть вместе, проводить время... Сложный момент, тут я еще не разобрался пока, и это до сих пор меня тревожит и задевает
Может быть и так, что не только "пока", а и всегда любовники "только для секса" не будут ее особо увлекать. Я отлично понимаю тебя. Меня долго тоже (да и всех мужей- рогоносцев наверное) тревожило опасение потерять любовные чувства жены, если у нее появится любовник, к которому она небезразлична. Боялся, что раз у нее появится симпатия к нему, то неизбежно чувства ко мне снизится. Пришлось читать размышления более опытных единомышленников, особенно по психологическим аспектам поведения полов. (Также и на этом сайте- уважаемых Старика, Саперлипопетки и др.).
, при том чувства оставляя одной- любимой. 
Женщинам же свойственно не заниматься сексом с тем, к кому она совсем безразлична. Им для удовольствия нужны в первую очередь эмоциональные переживания, ухаживание, флирт и т. п., вплоть до влюбленности. 
Без этого им секс как нам (мужчинам) ухаживание без секса. 
Впрочем, как писала в сети одна SW, по причине влюбленности в другого мужчину у женщин духовные чувства к первому не уменьшаются, что мужчинам тоже трудно понять. Так что, я считаю, слишком тревожиться не нужно по этому поводу. Главное- не влюбленность жены к кому нибудь (без чувств секс им мало интересен), а в том, чтобы между вами была любовь и взаимопонимание. 
Судя по всему, у вас так и есть, если уж женушка скучает по тебе, стала более откровенной, доверчиво спрашивает твоего мнения насчет ее интимного поведения и т. д. Тут главное не сделать какой нибудь неверный щаг (проявить ревность, равнодушие, оттолкнуть ее или еще что то- тут уж самому виднее), так как к любовнику она конечно не уйдет (особенно к теперешнему), но с пути SW ее сбросит надолго, если не на всегда. Кстати, ты прав, на этот сайт ей заглядывать наверное пока рановато: почитает высказывания некоторых умников типа "выебу вашу шлюху", "дадим ей отсосать" и у нее волосы дыбом станет, потом может долго отходить от такой "шоковой терапии". 
Если интересно, я поищу у себя некоторые более мягкие, более "невинные" и подходящие для начинающих SW рассказы на тему.
Оказывается, все и сложно, и просто одновременно, так как в этом вопросе есть существенная разница между женской и мужской психологией. Это мы- мужчины- можем без проблем наслаждаться сексом с почти любой женщиной
Желаю и верю, что все будет отлично у вас, и ждем ваших дальнейших описаний событий.
Если интересно, я поищу у себя некоторые более мягкие, более "невинные" и подходящие для начинающих SW рассказы на тему.
Спасибо, Артур4, собственно, об этом я просил в самом первом посте, буду признателен
И еще один очень приятный момент заметен: слова "где секс и извращения, где экстрим?" обычно не говорят те, у которых секс имеет второстепенное значение.
Ну почему же, с юмором у нее все в порядке, могла просто в шутку сказать.
Конечно, может быть я слишком оптимистично смотрю, но мне кажется, что она понемножку входит во вкус SW с двойным успехом: не только становится SW, но и ее сексуальность повышается.
Как бы я хотел, чтобы все было в точности так и никак иначе!
Если такой прогноз верный, то должны были меняться некоторые показатели сексуальной жизни дома, например, как часто был секс раньше и сейчас, количество оргазмов раньше и сейчас, изменения поведения жены в постели и т. д.?
Вот с этим я никак не пойму. В принципе она сейчас тянется ко мне, говорит, что скучает, и вроде к сексу больше настрой. Только с чем это связано - то ли с тем, что она сама становится более сексуальной и чувствует какую-то свободу, то ли дает плоды мое поведение (то что я живу своей жизнью, занимаюсь своими делами и хобби, на ее нежность реагирую, но сам не пристаю сейчас со своей любовью) и она действительно просто скучает
Подробнее опишу в одном из следующих постов.
Так что удачи вам, Koda, бережно обращаться с пробуждающимся нежным цветком SexWife внутри вашей любимой женушки!
Еще вот мелочь... если вышесказанные мои предположения близки к правде (в том, что вашей жене начинает нравиться быть "плохой" и это является причиной наличия любовника у нее), наверное не следует ей раскрывать (чтобы не напугать ее) это, пока еще цветок не окреп. 
Красиво сказано!
Здесь я тоже так думаю, если даже она и приняла измену как разнообразие и сексуальную игру, то пока толком не разобралась, как она сама к этому относится, и спешить здесь лучше не стоит. Поэтому я не толкаю ее к изучению "историй из жизни", и, поскольку сама не просит, не предлагаю ей посетить данный ресурс, мне кажется, многое из очень откровенных и зачастую пошлых рассказов и комментариев ее только оттолкнут 
. Но мысль самому подобрать пару историй не оставил, как выберу что-нибудь, при случае подкину ей 
Если такой прогноз верный, то должны были меняться некоторые показатели сексуальной жизни дома, например, как часто был секс раньше и сейчас, количество оргазмов раньше и сейчас, изменения поведения жены в постели и т. д.?
Вот с этим я никак не пойму. В принципе она сейчас тянется ко мне, говорит, что скучает, и вроде к сексу больше настрой. Только с чем это связано - то ли с тем, что она сама становится более сексуальной и чувствует какую-то свободу, то ли дает плоды мое поведение (то что я живу своей жизнью, занимаюсь своими делами и хобби, на ее нежность реагирую, но сам не пристаю сейчас со своей любовью) и она действительно просто скучает
Подробнее опишу в одном из следующих постов.
Как я понимаю, чувствуется больше влюбленности и ласки с ее стороны. Пожалуй соглашусь, что когда к женщинам не пристаешь, то они сами начинают проявлять повышенный интерес
(разумеется, если они не безразличны). А вот в физическом смысле ее поведение не измененилось, когда стала гулять? Я это спрашиваю не с пустого любопытства, а больше для себя, так как сейчас пытаюсь решить один коцептуальный вопрос: в принципе возможно становление SW, если жена не отличается особенно сексуальным темпераментом, как моя, или это мало реально ()? Похоже, что твоя женушка своим темпераментом (уравновешенность, преобладание разума над эмоциями, не особое стремление к сексу) похожа на мою, но может быть и несовсем так на самом деле. Вот некоторые моменты как раз я и хотел бы уточнить, чтобы сравнить:
Это понятно- ему, учитывая высокое возбуждение, не удавалось продержаться достаточно долго, сколько нужно было для моей. Этот неудачный первый опыт и стал основной причиной для прекращения встреч с ним, да и вообще разочарования внебрачными связями. Не видит она смысла в них, так как "ей меня вполне хватает", "с другим все равно не будет удовлетворения" и т. д. 
Именно поэтому обращаю внимание всех единомышланников на качественный первый опыт их начинающих SW женушек. 
Буду признателен за ответ (сюда или на мой e-mail [email protected]).
для моей норма занятий сексом- около 5 разов в месяц (в зависимости от настроения, напряжения и усталости на работе, здоровья детей и т. д.). Нет проблем заниматься сексом и чаще, но тогда уже она просто "дает", что не является особенно восхитительно, сам понимаешь;
оргазмы у нее бывает около 2 раз в месяц (тоже зависит от настроения). Соглашусь- не много, но еще менее хорошо то, что для достижения оргазма нужно "трудиться" от 30 минут до часа, не считая предварительных ласк, и не имея никаких гарантий что на этот раз достигнет его. Возбуждена сильно, приятно ей, течет обильно, а кончить только один раз из трех примерно получается;
в постели ведет себя умеренно активно, без особенных внешних проявлений эмоций, кончает (если кончает) обычно когда она наверху. Впрочем, в начале совместной жизни была очень стеснительна, потом понемножку стала раскрепощаться, более заметные сдвиги были, когда встречалась с любовником (первый раз в жизни попробовала лизать член у него), потом все установилось на данном уровне. Внешне, как 40-летняя, она выглядит достаточно сексуально, своей одеждой, подчеркивающей женственные формы, привлекает внимание мужчин, но дальше дело не продвигается;
с любовником за почти год она занималась сексом около 6 раз. Было приятно, но не кончала ни разу.
Извиняюсь, Koda, что со своими вопросами залез в твою тему, но для меня важно знать как можно подробнее про аналогичные "сексуальные параметры" твоей милой. Если она ведет себя похоже и успешно становится SW, то есть надежда и у меня, а если твоя куда больше сексуальна, то тогда действительно не знаю, могу ли расчитывать на успех.
Извиняюсь, Koda, что со своими вопросами залез в твою тему, но
Да никаких проблем, для того и обсуждение. Единственно, может, это лучше в отдельной месте где-то делать, чтобы не мешать остальным читать по теме исходного поста, но где правильно, не знаю
я вообще впервые общаюсь в форумах
Если она ведет себя похоже и успешно становится SW, то есть надежда и у меня...
В чем-то похоже, насчет успешного становления SW рано говорить, посмотрим
... а если твоя куда больше сексуальна, то тогда действительно не знаю, могу ли расчитывать на успех.
Я бы сказал, меньше
Сексом легко может не заниматься месяцами, проявляет инициативу, только если почему-то хочет сделать мне приятное. Сама как-то говорила, что хотела бы получать удовольствие от секса, но кроме просто некоторых иногда приятных ощущений ничего не испытывает 
. Подробнее напишу в почту.
Имхо, раскрепощение женщины начинается с работы над семейными отношениями. И если бы я была мужчиной, то я бы так организовывала обстановку, чтобы жену саму распирало рассказать и поделиться/похвастаться произошедшими событиями.
Соответственно, жену надо банально "учить" говорить правду. И учить хотеть говорить правду.
Сама проходила через этот этап. Сложно, но до первого стоящего успеха.
Важно, чтобы она хотела быть хорошей для тебя, соответствовать твоим представлениям о хорошей жене.
Конечно, вопрос только, как это сделать? Метод кнута и пряника? Кнута не хотелось бы, эффект может быть не тот, как раз к вопросу о боязни открытости. А насчет пряника... Стараюсь поддерживать ее, когда она рассказывает мне о себе, проявление нежности и любви... Что-то еще?
она не сделает вам обоим больно. Но ни в коем случае не должен вмешиваться страх. Как только она немного испугается- пропали все старания.
Согласен. В текущей ситуации сложно, но стараюсь контролировать свои эмоции, пытаюсь разобраться в первую очередь в своем отношении к ее поступкам, прежде чем что-то критиковать. Много приходится подавлять в себе, процесс на самом деле сложный, но вроде приносит свои плоды.
Легче всего это понимается на детях. Если у вас с ребёнком доверительные отношения, то в критический момент он придёт и скажет "Мама-папа, так хочется попробовать наркотики. Вася, Петя, Миша-все принимают и меня соблазняют" И ту у вас есть шанс сесть вместе с ним и поговорить о мотивации, обсудить плюсы и минусы, как-то помочь ему разрулить ситуацию.
Интересная ассоциация, надо будет обдумать этот момент
Можно сколь угодно пытаться позиционировать себя отдельно, чтобы жена поняла "какой был слон" но только когда ты начнёшь всё делать только ради неё, тогда пойдут сподвижки...Добро порождает добро...
Вот в этом как раз пришлось усомниться. Десять лет жизни "ради нее", и это не просто слова, поверьте. Разбираясь в своей ситуации, открыл для себя одну вещь. Мужчина, живущий только ради жены, посвящающий всего себя заботе о ней и о ее проблемах, становится ей не интересен. Но любящий муж, имеющий разносторонние интересы и уважающий интересы жены, всегда будет привлекать свою супругу (как впрочем и других женщин
).
Ну что ж, обещал держать в курсе событий
Опишу события прошедшей недели.
Лежали с ней обнявшись, она рассказывала. Они с девчонками после кафе решили ехать ночью на Волгу купаться. Купальников естественно ни у кого не было, но было темно, они переоделись (точнее, разделись 
) в кабинках и завернулись кто во что смог. Короче, практически ни в чем. Кто-то там у них вроде действительно купался, но, зная супругу, скорее всего, в прохладную ночь она была на берегу, максимум ноги в воде помочила. Но все равно, не ожидал, что она на такое отважится!
.
В течение недели они опять общались только по аське и смс. Встретиться у них не получалось, то он занят, то у нее фитнес. В четверг жена ходила в кафе с подружкой. В пятницу она уехала праздновать день рождения другой подружки, у них был "девичник" в кафе. В полночь приходит смс: "Солнышко , мы ходили купаться, сейчас я собираюсь домой.". Оппа, думаю, куда это они ночью ходили купаться, тем более что она с работы сразу в кафе уехала, без купальных принадлежностей? Неужели любимая отважится купаться голышом?!
Было естественно не до сна, хотя старательно пытался заснуть, поскольку в субботу с утра на работу надо было. Потом слышу, вернулась, сходила в душ и ко мне. Такая холодная, замерзшая, и такая ласковая! Как же я люблю ее в такие моменты!
Спросил, что еще там интересного было. Говорит, видела голого парня, точнее нескольких, они тоже там купались. Но они не общались, только издалека друг на друга глазели
Спросил про ее любовника.
- Виделись, - говорит. Скучный он какой-то, работа у него, в 10 часов спать. Вот вчера мы хорошо, весело посидели (это про подругу), сегодня с девчонками вообще здорово было.
- Что ж, придется другого, повеселее искать?
- Да ну, зачем?
- Ну как зачем, если этот не устраивает...
- Ну что ж теперь, какой уж есть...
На том все. Еще немного полежали, и все-таки спать.
В субботу с утра уехал на работу. Приходит смс: "Солнышко, я поехала к нему, он предложил мне секс, ну может, буду в настроении. К 13 я поеду в фитнес. Увидимся дома в 14:30 обязательно будь дома, я соскучились". Ничего себе! Отвечаю: "Ясно солнышко. Надеюсь ты будешь в настроении
. Я буду ждать встречи с тобой". Днем правда поговорить не удалось, вечером выяснилось, что она неважно себя чувствовала и ничего такого у них не было, ели мороженное и разговаривали.
Сегодня (в воскресенье) с утра она мне сообщает:
), и она вскоре после обеда была уже дома.
. Ну да ладно, не все сразу.
- Солнышко, любовник пригласил меня в кино на 12 часов.
- Понятно. Собираешься ехать.
- Ну да, пора ехать, чтобы успеть. Я назначаю тебе свидание на вечер на 21 час. Ты будешь дома?
- Нет, я вернусь в десять. А ты то есть на обед домой не приедешь?
- Нет, солнышко, я все равно не успею.
- Хорошо, милая. У вас сегодня-то будет интим?
- Не знаю еще. А ты хочешь, чтобы был?
Как это мило, такие вопросы таким ласковым голосом!
- Да, хочу.
- Ну тогда может быть будет...
Потом она уехала в кино, я по своим делам. Вечером выяснилось, что у него сегодня болела голова (блин, нашел причину!
Вот в общем-то и все. В ближайшую субботу рано утром любимая уедет в отпуск к сыну на две недели, а что там будет дальше, посмотрим. Одно расстраивает - последние выходные перед отпуском она даже не предложила провести вместе
- Виделись, - говорит. Скучный он какой-то, работа у него, в 10 часов спать.
), и она вскоре после обеда была уже дома.
...
Вечером выяснилось, что у него сегодня болела голова (блин, нашел причину!
Знаешь, Koda, IMHO, тут опасность уже больше не с той стороны, что твоя милая слишком увлечется любовником, а наоборот- что она разочаруется им... и не дай бог- вообще внебрачными связями.
(Свой первый опыт я изложил тут если интересно ). Может быть и не так, но особенно первый опыт очень важно, чтобы был положительный, особенно для таких "сомневающихся" женушек. Конечно, тут уж мало что можно поделать, разве что постепенно ненавязчиво подводить ее к мыслям про другого. 